RE: Zablokowanie "zielonego" przekrętu to najważniejsza stawka wyborów

You are viewing a single comment's thread from:

Zablokowanie "zielonego" przekrętu to najważniejsza stawka wyborów

in polish •  last year 

Wiesz, jeśli obciążysz producentów marchewek różnymi kosztami związanymi z produkcją mięsa wołowego, to możesz doprowadzić do sytuacji, w której formalnie mięso wołowe jest tańsze od marchwi. Tak jest z energią. Właściciele OZE po prostu sprzedają prąd do sieci, ale nie ponoszą kosztu tego, że w tym samym czasie cała elektrownia węglowa musi być w pogotowiu, żeby zastąpić ich prąd, gdy zabraknie słońca lub wiatru. W przypadku prosumentów sytuacja jest jeszcze bardziej kuriozalna, bo dosłownie wszyscy się zrzucamy w opłatach za prąd, żeby wam się opłacało. Chociażby takie "oddawanie energii" - prosumenci produkują energię, gdy zapotrzebowanie na nią jest niskie. Ta energia jest systemowi zupełnie zbędna, bo równie dobrze mogłyby ją wyprodukować chodzące w tym czasie jałowo elektrownie węglowe. Ba, tych instalacji jest w niektórych rejonach tak dużo, że podczas słonecznych dni trzeba energii się pozbywać (wygrzewać ją w powietrze), żeby nie przeciążyć sieci. Ale jak słońca nie ma, a zwłaszcza, gdy dni są krótkie i mało słoneczne, szczególnie w porach wysokiego obciążenia sieci, prosumenci odbierają część "zgromadzonej" energii elektrycznej od zakładu energetycznego. Oczywiście ta energia nie była nigdzie zgromadzona, tylko normalnie jest produkowana z węgla i oddawana prosumentom za darmo.

Jeśli chodzi o elektrownie szczytowo-pompowe to jest teoria, ale niemożliwa do realizacji. Dokonałem kiedyś obliczeń i wyszło mi, że do ustabilizowania OZE w Polsce potrzeba by było co najmniej 100 elektrowni szczytowo-pompowych wielkości tej w Żarnowcu. Budowa jednej to ogromna inwestycja. Budowa i utrzymanie 100 takich elektrowni spowodowałaby urealnienie cen energii z OZE. Pewnie co najmniej z 10 zł za 1 KWh jeśli miałbym zgadywać...

Ilość opadów w Polsce nie zmieniła się, jeśli elektrowniom zdarzały się problemy z wodą, potrzebne byłyby inwestycje w infrastrukturę wodną, która o ile wiem jest mocno zaniedbana. Swoją drogą susza nie była nigdy na studiach ;) (mój ulubiony błąd językowy :D).

Dobrym pomysłem natomiast jest używanie paneli i wiatraków off-grid. W niektórych sytuacjach jest to całkiem opłacalne. Sam założyłem sobie instalację solarną off-grid w domku letniskowym, bo przy minimalnym zużyciu prądu i użytkowaniu domku przez 4-5 miesięcy rocznie, nie opłacało się finansować przyłącza ani płacić po kilkadziesiąt złotych za rachunek nawet przy zerowym zużyciu prądu za opłaty stałe. I klimatyzację też można by tak zasilać, jeśli faktycznie by się to opłacało, ale obawiam się, że skoro takiej praktyki nie ma, to bardziej się opłaca zasilać klimatyzator z sieci, nawet jeśli prąd jest 2-3 razy droższy niż mógłby być bez dodatku "OZE" i regulacji "klimatycznych" (w tym słonych haraczy ponoszonych przez elektrownie węglowe).

Authors get paid when people like you upvote their post.
If you enjoyed what you read here, create your account today and start earning FREE BLURT!
Sort Order:  
  ·  last year  ·  

Po pierwsze myslisz się. Prądu potrzeba około 30-40% więcej w ciągu dnia niż w nocy. Po drugie wahania użycia prądu też są spore w ciągu dnia i tygodnia. Od min. 10GW po nawet max. 25GW. Dlatego elektrownie węglowe i tak muszą zmieniać moc w ciągu dnia.
Po trzecie efekt skali tutaj bardzo dobrze działa, gdy panele są w całej PL to nawet jeśli na północy kraju słońce zajdzie za chmurę to prawdopodobnie w innym miejscu słońce da energii na tyle aby to nadrobić.
Po czwarte, widzę wykresy z produkcji paneli i oddawania prądu do sieci. Przez całe lato używa się prądu z sieci tylko przez godziny nocne. To już prawie samowystarczalność.

No i na koniec, do elektrownii węglowej musisz cały czas distarczać surowiec, do OZE nie.

  ·  last year  ·   (edited)

Po pierwsze nie mylę się :) Oczywiście w dzień potrzeba więcej prądu niż w nocy, ale szczyty zapotrzebowania są rano i wieczorem, zwłaszcza wieczorem, około godziny 21 albo nawet 22 (to w różnych okresach się zmienia), kiedy jest już po zachodzie słońca. Np poniżej masz wykres zapotrzebowania na energię 10 maja. Największe zapotrzebowanie wypada na godzinę lub pół godziny po zachodzie słońca (zależy w którym rejonie Polski). Zresztą nawet jeszcze przed zachodem, gdy słońce jest nisko, panele mają bardzo niską wydajność (podobnie jest rano, niedługo po wschodzie słońca). A w środku dnia, gdy panele mają najwyższą wydajność dzienne zapotrzebowanie jest najniższe.

image.png

Po drugie, jeśli chodzi o ten "efekt skali", to Ty się mylisz. Właśnie dlatego mamy elektrownie rozsiane po całej Polsce i uzupełniamy te na węgiel brunatny innymi, gdyż przesył na duże odległości jest nieopłacalny - za dużo się traci energii w ten sposób.

OZE to pozorny zysk, bo "nie dostarcza się surowca". Jednak do jego ustabilizowania trzeba i tak zużywać ten surowiec, tak że w efekcie musimy ponosić koszt istnienia dwóch systemów elektroenergetycznych naraz. Załóż sobie podwójny system off-grid (panele + mały wiatrak), z takim zapasem mocy i pojemnością akumulatorów, żeby przetrwać wszystkie możliwe przerwy w generacji przez cały rok, używaj normalnie wszystkich odbiorników, jak pralki, lodówki, telewizory i policz dokładnie, ile Cię to kosztuje średnio na miesiąc (wliczając amortyzację i wymianę zużytych elementów, np. akumulatorów). Wtedy poznasz prawdziwą cenę OZE.

  ·  last year  ·  

No ale właśnie taką konfigurację mam. Wiatrak +PV + aku 10kWh. Od wiosny do zimy nie mam problemu z prądem. A zimą no trudno. Musiałbym mieć kogenerator, albo większy magazyn energii. Czekam, aż ogniwa wodorowe potanieją i wtedy będę magazynować w wodorze w jakimś podziemnym zbiorniku. Mam z tematem trochę doświadczenia i wiem co mi się opłaca.